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万柯访谈录:龙象之争的背后?

放大字体  缩小字体 发布日期:2017-09-11  浏览次数:2351
核心提示:访问者:万新宇,简称:万受访者:柯玉鹏,某研究院院长。简称:柯万:柯院长,中印在洞朗地区的对峙终于在71天后结束了,这个事
访问者:万新宇,简称:万
受访者:柯玉鹏,某研究院院长。简称:柯
 
万:柯院长,中印在洞朗地区的对峙终于在71天后结束了,这个事件你怎么看?
 
柯:在国际关系史上,领土问题一直是大多数冲突的焦点。大多数战争不是起源于同扩张领土有关的民族自我满足感,就是起源于因丧失“神圣”领土而产生的民族被剥夺感(布热津斯基语)……
 
万:这次也是因为领土问题?
 
柯:6月16号中方在洞朗修一条公路。6月18号印军越过不丹边界进入中国领土,阻挠修路,由于印军赖着不走,双方开始了对峙……
 
万:莫名其妙,在中国领土上修路,与它何干?
 
柯:那我问你:在韩国领土上部署萨德反导系统,为什么中国和俄国都高呼反对……
 
万:打破了安全均势?
 
柯:对!外交辞令叫:“改变现状”。印度这次着急上火的起因就是这条公路可以威胁到印度本土与东北部七省连接的战略安全走廊——西里古里走廊……
 
万:这么厉害?
 
柯:洞朗虽是中国领土,但因交通不便一直是无人区,由印度小弟不丹实控。但如被中国控制,印度在东北邦的驻军将面临战略上的合围。你看一下地图就知道了。所以这次到底是谁的原因就不言而喻了……
 
万:你是说中国的应对是剧本内的预案?
 
柯:大国应有大国的智慧吧。既然印度越界阻挠修路,就说明了修路的必要性……
 
万:为什么打了那么多嘴炮,突然又怂了?
 
柯:8月28日印度撤军,国内主流媒体惜字如金,令吃瓜群众丈二和尚摸不着头脑……
 
万:那你帮着分析一下呗!
 
柯:我也说不好。不过古今中外凡两军对垒,其中一方不战而退,不外有两种可能:一是害怕怕,无胜算,打不过,撒丫子跑;二是不打胜似打,目的已达到,窃喜转回朝……
 
万:柯院长认为是哪一种可能?
 
柯:呵呵,你好坏!我猜十九大召开在即打仗不好,金砖会要开还请莫迪参会,重要一点是到了九月份当地的天气根本无法施工,勾兑私了吧……
 
万:你怎么知道的?
 
柯:内在逻辑!其实,中印都是文明古国,都曾遭受帝国主义的欺负。印度还是第一个和新中国建交的非社会主义国家,作为安理会非常任理事国,它也曾积极主张恢复中国在联合国的席位……
 
万:那为何兄弟又反目?
 
柯:这次事件从表面上看是两国士兵为一条路推推搡搡,撒泼打赖似儿戏,其实这里边隐藏了很深的地缘政治问题……
 
万:这么玄?
 
柯:美国前国家安全事务助理布热津斯基有本书《大棋局》中说:从里斯本到符拉迪沃斯托克这片欧亚大陆像一个地缘的大棋盘,是即决定世界今后的稳定和繁荣,又决定了美国保持世界主导地位的中心舞台,有五个关键的地缘战略棋手,法国、德国、俄罗斯、中国、印度才能够挑战美国……
 
万:英国呢?
 
柯:英国已帝国不再,脱欧之后,令法德孤单影只,难成气候;苏联解体后,俄国的地位和声誉已经锐降,领土也大为缩小……
 
万:那挑战者只剩下了中印?
 
柯:是的,美国《星期日时报》经济编辑戴维.史密斯十年前写过一本书叫《龙象之争》,他预测:全球地缘政治结构正在发生改变,到2050年,世界上最有影响力的三大强国将依次是中国、印度和美国……
 
万:看来龙象之争是不可避免的?
 
柯:对,历史上中国就是个强国,新的“一带一路”在谋求走向全球大国;印度也正处在把自己确立为一个大国的过程之中,它一直希望打造“大印度联邦”……
 
万:大印度联邦?
 
柯:其实就是“印度梦”!当初是英国殖民者以印度为基地,向东亚和印度洋沿岸拓展势力范围的战略构想,想不到尼赫鲁却对它格外欣赏……
 
万:首任印度总理?
 
柯:对,尼赫鲁还设计出一个“理想边界”,即将克什米尔、尼泊尔、锡金、不丹作为印度的防务内线,把西藏作为“缓冲国”纳入印度的势力范围,将“麦克马洪线(注1)”和“约翰逊线(注2)”作为印中理想的边界线……
 
万:做梦娶媳妇---!
 
柯:两国边界问题在1959年平定西藏叛乱后逐渐升温,当时新中国刚成立,注意力本来就在东方而不是西方,对印度也确有在领土问题上忍让以求边界安稳之意……
 
万:迫不得已?
 
柯:1960年4月中国总理就提出用东段麦克马洪线以南9万平方公里的土地(印方占领)换取西段阿克塞钦地区3.3万平方公里(中方占领)……
 
万:很宽容呀!
 
柯:但从深层看,当时的高层边界意识淡漠,有两个观念在作怪:一个天朝上国观念,一个世界革命……
 
万:什么意思?
 
柯:太*祖有一首诗《念奴娇.昆仑》代表了他的天下观:“而今我谓昆仑:不要这高,不要这多雪。安得倚天抽宝剑,把汝裁为三截?一截遗欧,一截赠美,一截还东国。太平世界,环球同此凉热”……
 
万:气势很恢宏呀!
 
柯:这是诗人的浪漫情怀,但在边界问题上用诗情画意来处理就欠妥了,在接见印共总书记高士时他说:一旦印度人民掌握了政权,中国不仅会承认麦克马洪线,而且还会把该线以南9万平方公里的土地让给印度……
 
万:乖乖,这么大方?
 
柯:这不由让人想到了昔日中国古代皇帝对待周边疆域的天子态度……
 
万:什么态度?
 
柯:1728年安南国王(注3)要求把120里与云南有争议的领土划给安南,在让出80里后安南王仍不满足,雍正帝批到:朕统御寰宇,凡臣服之邦皆隶版籍,安南既列藩封,尺地莫非吾土,何必较论此区区四十里之地?……
 
万:思维方式很相似呀!
 
柯:是的,只不过一个是天朝上国观念,一个是世界革命观念。有了这个前提边界就不是问题,只要归顺天朝(或革命阵营)给你再多的土地也没关系,越南拿去的白尾龙岛和朝鲜拿去的白头山都是这样……
 
万:真有点荒唐?
 
柯:局部边界上让步是可以的,但要有前提:一要符合本国的长远利益,二是领土让步换取的安全环境和友好关系是否有保障……
 
万:其实只有永恒的利益 没有永恒的朋友?
 
柯:对!印度虽然在1962年边界战争中吃了败仗,可却是既得利益者。它趁中国军队后撤时趁机非法占领了9+3.3万平方公里的中国领土……
 
万:这便是长期边界争端的症结所在?
 
柯:但尼赫鲁却说:印度从中国的入侵中学到了这个世界容不下弱国;前外长瓦杰帕依也说:要改变印度在外交上的低头政策,在世界舞台上找到应有的位置……
 
万:为什么这次事件美国人没露面?
 
柯:7月19日美国务院发言人表示:美国对中印处于持续紧张态势的局势表示关切……
 
万:外交辞令?
 
柯:其实就中国而言美国应是天然盟友,它在历史上曾多次反对日本和俄国对中国的蚕食。而日本则是近一个世纪的敌人,现在印度也成了对手。这样一来,“邻居的邻居是盟友”的原则适用于中美之间的地缘政治……
 
万:那为什么中美之间不能修好?
 
柯:因为美国又同日本建立了密友关系,它通过其在亚洲的存在和对日本的支持,成为中国实现对外抱负的障碍,当然还有台湾问题、意识形态上的问题……
 
万:还真够复杂的!
 
柯:美国是现在地球上唯一的超级大国,任何单一国家不足以与其抗衡……
 
万:那怎么办?
 
柯:这就是你看到的中国与俄国或许还有伊朗结成的“反霸”联盟,当然其原因不在意识形态,而是相互补充的不满……
 
万:真是风水轮流转?
 
柯:这结果至少在理论上可以把世界上最重要的斯拉夫大国、世界上好战的伊斯兰大国及世界上最多人口力量最强的亚洲大国扭在一起……
 
万:敌人的敌人是朋友?
 
柯:“龙象之争”说了很多年,但在这以前尚不构成一个有实质意义的话题,毕竟“龙”的经济总量是“象”的5倍,但现在恐怕要认真面对这个问题了……
 
万:为什么?
 
柯:最新公布的数据表明,印度2017年上半年GDP增速到了7.9%。这一抢眼的数据不仅让印度稳居全球经济增长的领跑地位,也使其成为全球最具活力的新兴市场……
 
万:相应的我们只有6.9%?
 
柯:在印度经济提速的背景下,结合中国经济所处的历史阶段,特别值得认真思考……
 
万:什么阶段?
 
柯:中国经济处于关键而迫切的时代,发展阶段上处于跨越中等收入陷阱的关键时期……
 
万:这很难,1960年公布的世界上101个中等收入经济体中,也只有13个先后进入高收入经济体?
 
柯:中等收入陷阱能否跨越,攸关国运;如何跨越,是中长期经济治理的核心……
 
万:“一带一路”是否对印度也有刺激?
 
柯:那是自然。虽然印度的发展也不会一帆风顺。但它也有其独特的优势,比如年轻化且稳定的人口结构、稳定宽松的制度环境等等……
 
万:好像中印两国民间一直来往不多?
 
柯:古时候有句话叫:远交近攻。一直以来两国高层和两国国民之间也相互较劲不服气,中国谑称印度是“阿三”,印度则调侃中国是“眯眯眼”,但中印两国都不想听命于美国……
 
万:这倒是一个共同点?
 
柯:这是大国位置决定的。一个国家的地理位置和地理条件,决定了这个国家的地缘政治格局……
 
万:拿破仑说过:了解一个国家的地理就懂得了这个国家的外交政策?
 
柯:是的,龙象之争将一直持续下去……
2017年9月11日于龙岗
备注与参考
注1:1913年10月英国、中国和中国西藏地方三方代表开会讨论西藏的地位问题。英印政府外交大臣麦克马洪利诱西藏的代表,背着中国代表,搞了一份划界换文,将原属西藏地方的9万平方公里国土划入英属印度。
注2:英属印度殖民官员约翰逊在地图上私自画的一条线,而中印边界的西段传统上一直以喀喇昆仑山的山脊为界。
注3:越南古名,自公元前3世纪的中国秦朝开始成为中国领土,至五代十国时脱离南汉,北宋无力统一,故正式独立,此后越南长期作为藩属国存在。
参考:360百科
参考:沈志华《事与愿违:冷战时代中国处理陆地边界纠纷的结果》
参考:《大棋局-美国的首要地位及其地缘战略》作者:兹比格纽.布热津斯基,译者:中国国际问题研究所,上海人民出版社,2007年1月第1版
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关键词: 万新宇 万柯访谈录
 
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